Даже не знаю, какой писать тут заголовок
Клуб Психологической помощиПишу для себя... быть может, когда-нибудь посмеюсь над этим постом, но сейчас только накатывают слезы.
Сегодня состоялся мой самый отвратительный поход к гинекологу-мужчине. Визитов было много и все были разные, но этот меня просто размазал по стенке. Не понимаю такого большого количества оваций этому "специалисту" 70 лет, врач просто сказал мне в лоб, что многие женщины нефертильны без причины и ничего с этим поделать нельзя. НЕ посмотрев ни одного моего анализа, не осмотрев на узи... опираясь лишь на краткий анонс, который я сделала ему в устной форме. Посоветовал эко и то без гарантий.
Я устала... устала ждать. Сначала мужа, который всегда был не готов, а теперь того нормального врача, который проявил бы хоть малейшее желание мне помочь. Слезы именно из-за этого, а не из-за сказанных слов, в которые я отказываюсь верить. Как вообще можно сказать ТАКОЕ женщине, которая так мечтает о малыше? Как можно растоптать все иллюзии и не предложить не единого пути решения, даже не взглянув на анализы.
Из этого визита я также узнала, что оказывается, ановуляторные циклы не существуют, низкий ферритин не мешает беременеть женщинам в Эфиопии, имуннологическое бесплодие не существует и вообще... не надо было так долго тянуть с зачатием!
Завтра иду сдавать на гормоны, не представляю, что с ними сейчас происходит...
Лучший ответ
Ксения
врач всего лишь сказал вам правду: есть небольшой процент в популяции, которые не могут иметь детей без ВРТ. Как мужчин (без сперматозоидов), так и женщин со сниженным АМГ и прочими «радостями». И для этого не нужно ваши анализы смотреть, он вам сказал не про вас, а озвучил сухой медицинский факт. То что вы пока не рассматриваете ЭКО - это ваша психологическая проблема. Скорей всего, вы хотите себе доказать что-то, что могу забеременеть, могу родить сама.
Что же делать? Во-первых нужно пойти к врачу … МОЛОЖЕ. Оказывается, молодые врачи больше в курсе новых исследований и чаще ориентированы на помощь пациенту, а не на утверждение своего эго. Врач нужен НЕ гинеколог, а репродуктолог - это вообще разные специализации.
Гинекологи лечат женщин, а репоодуктологи лечат ПАРУ от бесплодия. Разница огромная.
правда вот мне ЛУЧШИЙ репродуктолог в городе, глядя мне и мужу в глаза говорила, что нам без ЭКО+ИКСИ никогда не стать родителями 🤣🤣 А когда через 3 месяца я пришла с Б, она резко переоделась и заявила, что ОНА ТАК И ГОВОРИЛА! Я 1.5 года пролечилась у нее, муж прошел пару курсов у андролога и дети стали по двое выскакивать без всяких эко. Так что нужно верить в себя, в Бога и жить счастливо, параллельно искать вменяемых врачей. Вы еще много всего о себе услышите. И вполне возможно, не очень приятного.
03.04.2024
Ответить
Алиса
Ксения , он сказал, что 50% , у кого не получается забеременеть- бесплодны по неясным причинам. Так себе маленький процент. Кстати, с амг у мне все норм, с сг у мужа все прекрасно.
Я вообще не хочу ничего себе доказывать , но я банально не готова к эко как и многие другие девочки. Во всяком случае на этом этапе. Я совершенно не уверена в том, что это не несёт последствий для организма и даже боюсь перепутывания эмбриона. Короче хватает опасений. Не говоря уже о том, что у нас это стоит10 000 евро, неe у всех есть такая лишняя сумма. И кстати для эко насколько я знаю тоже надо проверяться, те же трубы. Мне этот человек даже этого не предложил.
Вот репродутологии как специализации у нас тут в принципе нет
03.04.2024
Ответить
Ксения
Алиса, я вам сейчас расскажу страшную правду. Дело в том что нет никакого ЛЕЧЕНИЯ бесплодия, есть методы ПИЕОДОЛЕНИЯ бесплодия. Понимаете разницу? Вдумайтесь в эту фразу. Бесплодие - это состояние, а даже не диагноз. Потому что и с 0 Амг, и с непроходимостью труб, и с эндометриозом (я), и с кистами (я) рожают!!!! И почему ваш врач послал вас на эко? Как вы думаете? Вы много тут писали о передовой медицине в Испании. Ну может в чемто она передовая, но эко и в России научились делать отменно, я вам скажу (часто почти бесплатно). А вот методов лечения мужчин и женщин от диагнозов, ведущих к бесплодию, в мире не так уж много - медицина у нас в мире пока очень и очень далека от совершенства. И ЭКО - самый простой путь ПРЕОДОЛЕТЬ бесплодие. Вы пришли к врачу с запросом «нет беременности», он вам ответил - эко. Почему? Правда в том, что ни вы ни я нафиг никому не сдались с нашими хотелками, и нет у них более работающего метода, нет точных схем лечения, приводящих к беременности. Поэтому он вам его и предложил. Мне также предлагали, пугали. Смешно сейчас вспоминать. Врач ЭКО может сделать только эко. Других методов у них нет пока. Я тоже отказалась, не хотела калечить себя. Но мне было 37, я пошла на этот шаг осознанно, понимая риски. Знала, что буду счастлива, даже без детей, отказалась от этой идеи. Может быть у вас все дело в гормонах, а может быть просто пока не повезло, а может быть Сатурн ретроградный. Вам никто этого никогда точно не скажет!
Я бы вам посоветовала поменьше читать этот форум, дать себе еще полгода минимум на планирование. Впереди лето 🌞 . А к осени увидите - что будет. Рано еще загоняться врачами.
03.04.2024
Ответить
Алиса
Ксения , так там то даже врач не экошник был)) мне даже интересно было, в каких условиях он собирался в своем древнем кабинете делать мне эмбрион. Я просто пытаюсь понять, по какой причине и на каких основаниях условное бесплодие ставят через год попыток. Зачем нужен этот год?! Почему не 3 месяца! Это как в той фразе: то, что случилось однажды, - необязательно повториться вновь, но то что произошло дважды, повторится в третий, четвертый и пятый раз. У меня все семь. Сейчас мои основные сомнения лишь в том проверять ли трубы сейчас или, как вы сказали, оставить эту тему еще на полгода. Не знаю как лучше, думаю
03.04.2024
Ответить
Ксения
Алиса, почему год? Считается, что год - прошли все 4 сезона, пара пережила все «гормональные состояния» (осенняя хандра, зимняя спячка) - я намеренно утрирую. И вот пора начать проверять. Вы давно живете в Испании? У вас может быть банальная акклиматизация. Стресс?
Почему он вам схожу предложил ЭКО - вы знаете, что есть такое как «рекомендации министерства здравоохранения». В каждой стране есть рекомендации или даже законы свыше: сколько узи делать на каком сроке; оплачивать эко или нет, какие анализы положены бесплатно и пр… понимаете? Там даже прописана частота узи с двойней (я серьезно, изучала). Так вот к чему я: есть конкретные схемы, по которым врач обязан действовать и предлагать. Я не знаю, что там в Испании, но предполагаю, что там особо не церемонятся: гонят на эко всех под ряд (в России сейчас то же самое). Вы же пришли без конкретного диагноза или жалоб. Вот и ответ. Нужен ребенок - вот вам эко. Опухоль? Будем резать. Поэтому все девочки вам пишут: ищите врача помоложе, заинтересованного в вас с горящими глазами. Но пока дайте себе время. Вы так молоды и все у вас впереди.
03.04.2024
Ответить
Алиса
Ксения , да я в Испании с детства Х))))) лет 13 все акклиматизируюсь. По протоколам тут эко советуют через год, но мне все хотелось, чтобы кто-то направил меня на какой-нибудь генетический анализ, проверку тромбофилии, предложил капельницы железа или попить прогестерон на десерт)) А они все не предлагают
03.04.2024
Ответить
Ксения
Алиса, возможно, вам никто ничего такого не предложит. Вы читаете форум России, в основном здесь девочки из России и у нас тоже многих гонят на эко. Увы, это порочная практика. Но также есть куча врачей, готовых копаться и разбираться - пробуют разные методы, копаются. Меня лечили без операций и эко (это было мое желание, я не приемлю инвазивных методов). Довели до нормального состояния, муж пропил два курса ударных витаминов и результат есть. Экологичные методы преодоления бесплодия тоже развиваются. Увы, люди сами хотят быстрых и гарантированных результатов, а у эко процент успеха довольно высокий. Т е спрос рождает предложение.
03.04.2024
Ответить
Алиса
Ксения , ну вот я как и вы против эко для себя. Это не значит, что я призываю не делать его других, но это как и с верой в Бога: каждый решает для себя сам. У вас видимо были какие-то явные проблемы, если вас от чего-то лечили?! Хуже, когда все идеально.
03.04.2024
Ответить
Ксения
Алиса, раз уж мы в разделе психологии, почему вы решили, что вы не забеременеете без врача?
03.04.2024
Ответить
Алиса
Ксения , я вообще ничего не решила. Просто 7 пролетов меня начали напрягать и я пошла по врачам. Рассказываю про опыт, вот сегодня новый был. оставила в дневнике
03.04.2024
Ответить
Анна
В общем муж долго собирался, вы терпели, ждали. Плюс вы не приемлите для себя ЭКО. А виноват во всем оказался старый врач, который осмелился сказать свое мнение женщине, "которая хочет малыша"!
А что, женщины желающие родить ребенка автоматически причисляются к лику святых? У вас у миру завышенные ожидания. Добро пожаловать в реальный мир, где наши желания не осуществляются автоматически и на пути встречаются трудности и проблемы. Это нормальный мир взрослых (!) людей. Всё, что нас не убивает делает нас крепче, закаляет характер, отрабатывается умение преодолевать трудности и т.д. и т.п. Доктора не оправдываю, таких правдорубов не люблю, но вот он есть такой какой есть и видимо многим помог, раз отзываются хорошо. Я кстати предполагаю, что со своим опытом он ваше отчаяние "считал" как только вы в кабинет зашли. И вот так неуклюже успокоить попытался, что нет вашей вины в том, что беременность не наступает о боже, сколько? Года не прошло?
Вам бы работать со своей головой и своей психологией. Ваша зацикленности вам не на пользу точно. Ну и параллельно искать своего врача. Чтобы положить плитку в санузлах у меня просто кастинг мастеров был, причем все по отзывам) но выбрала я одного и не сразу.
03.04.2024
Ответить
Алиса
Анна, не знаю, читали ли вы мой пост вообще .. врач даже не посмотрел анализы. Что это за врач такой? Доверяет коллегам? А может, я к рукожопам ходила. Как можно не взглянуть на узи ? Как можно говорить, что не существует ановуляторных циклов ? Это же паранойя
03.04.2024
Ответить
BRUSNIKINA
Он гинеколог, а не психолог. И с точки зрения анатомии и теории дарвинизма - он прав. Вы слишком эмоционально реагируете. Если хотите пройти этот путь до конца - нужно отращивать броню. Это я говорю как пара, прошедшая через бесплодие в возрасте старше вашего и в России, где в целом (ещё пока) принято рожать раньше, чем в Европе.
03.04.2024
Ответить
Алиса
BRUSNIKINA, ну так и пациенту с раком модно сказать, что вероятно вы умрёте и мы даже пытаться не будем вас лечить
03.04.2024
Ответить
BRUSNIKINA
Алиса, вам не сказали, что вариантов нет и детей у вас не будет никогда. Вам предложили ЭКО как оптимальный (по мнению этого врача) в вашей ситуации. Вы можете согласиьтся с его мнением или нет.
03.04.2024
Ответить
Алиса
BRUSNIKINA, а я считаю, что это нерационально, когда у меня даже трубы не проверены и прошло 6 мес (7 циклов )
03.04.2024
Ответить
BRUSNIKINA
Алиса, ваше право. Планирование до года - вариант нормы. Но врач говорит то, что считает он, а не то, что считаете вы. И заламывать руки "как он мог такое сказать женщине, которая мечтает о малыше" - нерациональная трата нервов и энергии.
03.04.2024
Ответить
АнГеЛоЧеК
Здравствуйте. У меня признаков беременности вообще не было, я на 6,5 месяцев вообще узнала что беременна. До этого много старались. Но никак. Проблема была в муже. Куда я его только не водила, что он только не пил. 6 долгих лет. Но потом как то пришла в очередной раз к врачу, он меня огорошил всё сдавайтесь, не будет у вас малыша, это было в сентябре, я подала заявку на взятие ребенка из дома малютки, там очередь на пол года. в ноябре у меня началось шевеление, я думала глисты, грыжа, какая нибудь ещё патология. Испугалась муж послал на УЗИ. Смотрит доктор, я её глаза вижу и думаю всё конец. Начала говорить свои предположения, она говорит не волнуйтесь, не это....у вас плод 6,5 месяцев, я в шоке, не тошнит, голова не кружится, месячные идут. Я говорю как? Она говорит вот послушайте сердце. У меня слезы истерика. Как я там Аллаха благодарить начала... Потом вышла мужу говорю у тебя будет ребенок. Потом мы вместе плакали около часа. Но малыша из дома малютки я всё равно возьму. Я его очень жду любого, пока что никто не отказывается от ребенка и это очень радует. Мальчик или девочка без разницы. Вот такая моя история. Верьте и у вас обязательно получится.
02.04.2024
Ответить
Алиса
АнГеЛоЧеК, какая красивая история! Даже чудо. Ну я то точно не беремена, мне узи каждый месяц почти делают
02.04.2024
Ответить
АнГеЛоЧеК
Алиса, этот врач который мне сказал что не будет ребенка, работает в крутом центре у него несколько высших образований практики в других городах. Но не хороший врач что на то время на почти 5 месяце, даже не увидел беременность... Скорбно что я столько к нему ходила и думала о помощи. Я считаю что в любом случае врачи должны поддерживать. Всё у вас будет хорошо. Ещё вспомните что говорили что не получится а получилось и не один раз, я верю в вас. Всё будет супер.
02.04.2024
Ответить
Алиса
АнГеЛоЧеК, спасибо большое. Не могу вам тут выслать смайлик с поцелуйчиком)))
02.04.2024
Ответить
АнГеЛоЧеК
Алиса, да необязательно. Не верьте когда говорят негатив. У вас обязательно получится.
02.04.2024
Ответить
Наталья
АнГеЛоЧеК, регалии у врачей давно ничего не значат.. Знаете как определяю, что врач хороший? К нему запись на месяц вперёд) у меня беременность первую вела врач, она настолько компетентна, на любой вопрос могла мне подробно ответить, профи, ещё и человек прекрасный, с ней очень комфортно. Уже тогда проблемно было записаться ( платно) . Потом хотела у неё уже вторую беременность вести, а там запись только в опреденный день на следующий месяц, такое ощущение, что к ней весь город бежит. И ведь реально многим помогает.
02.04.2024
Ответить
Наталья
АнГеЛоЧеК, глисты, грыжа? Вы шутите) ребёнок почти в 7 месяцев так пинает по рёбрам, что искры из глаз 🤣🤣🤣что глисты у вас такие) Чернобыльские что ли?)
02.04.2024
Ответить
АнГеЛоЧеК
Наталья, незнаю как я писала ранее никаких признаков, да и врач сказал что не ждать а я во всё верила... Наивная...
02.04.2024
Ответить
Наталья
АнГеЛоЧеК, ну может вы плотного телосложения, и можно списать на неопытность, но не представляю как можно не понять, что это шевеление)
02.04.2024
Ответить
АнГеЛоЧеК
Наталья, я поняла что шевеление. Только то что это именно беременность у меня и в мыслях не было, было что угодно, симптомов никаких как говорила ранее, просто при беременности должны быть хоть иногда головокружение, тошнота, запахи, и т.д. да и месячные шли, они только в на 8 месяце прекратились, после родов всего неделю шли. Беременность была лёгкой. Да и я нормального телосложения. Вешу всего-то 69 при росте 174.
02.04.2024
Ответить
Катерина Ру
Наталья, меня сын не пинал, только легко перекатывался, но перепутать с глистами было бы очень сложно))
02.04.2024
Ответить
Наталья
Катерина Ру, ну 7 месяц) старшая мне так напинала рёбра, что у меня их огнём жгло, младшая поспокойнее, но могла поперек лечь, то нога, то рука живот растягивала, а итоге перевернулась на попу и ногами пинала низ живота- то ещё удовольствие, как будто стало слонов. А старшая помню икала, вообще жуть 😁Ну это прям очень сложно не заметить 😁
03.04.2024
Ответить
Одуванчик
АнГеЛоЧеК, какая хорошая история. Про глистов- повеселило и вспомнился момент из " доктора Хаус", там почти так же , только беременности было три месяца и она тоже думала, что паразит, а Хаус отвечает типа " да, паразит, вы ему имя дадите, растить будете"😃
02.04.2024
Ответить
Natali
А я в его словах вижу "вы не виноваты, что не получается, так у многих". И правильно эко посоветовал, это хорошая вещь.
Ой, прочитала что вы только планировать начали :))), ну 7 циклов это не повод загоняться.
02.04.2024
Ответить
Анна
Этот врач работают очень долго гинекологом, у таких людей атрофированы чувства к таким ситуациям + возраст 50% скидка+ проф выгорание … ему дома надо сидеть и новости смотреть )))
Пишу Вам это не что бы оправдать его , а что бы Вы сделали ему скидку и Вам самой легче будет )
не ходите больше к этому врачу )
02.04.2024
Ответить
Алиса
Анна, нет конечно, не пойду, но такая "поддержка" очень бьет по уверенности в чем либо
02.04.2024
Ответить
Ольга
Удивлена комментариям в стиле Ачотакова он сказал.
Я считаю, врач должен быть и психологом, особенно в таком деликатном деле. Даже если он прав, автору легче было бы принять это, если б он внимательно изучил историю болезни и преподнёс это как вывод. А не в лоб.
Автор, не отчаивайтесь! Вы ещё молоды. Идите к другому врачу. Я родила ребёнка в 36, немаловажную роль сыграли доброжелательность и оптимизм моего врача. В обычной женской консультации в районном городе Московской области.
03.04.2024
Ответить
Сошла с ума
Ольга, плюсую.
"Добивать" морально пациента и говорить правду - не одно и тоже. Хотя может и не противоречить. Но тут именно "добили" девушку. Капец, как ей это "поможет"!
Профдеформация у мужика. Вот и все. Тем более "коронованный".
03.04.2024
Ответить
Наталия
Ольга, где то здесь есть комент, что врач как раз сказал, это как психолог, чтобы тс отпустила сииуацию, может быть это так и есть.
Я, как человек, прошедший этот путь, как раз наоборот вспоминаю не добрым словом, своего первого врача к которому я обратилась, когда не получалось забеременеть. Ой, сейчас вот это проверим, полечимся и все получится. Сколько же времени, нервов и денег было на вот это вот потрачено зря! Я тоже родила в почти 36 и это, по моим меркам, очень поздно! Если бы раньше может ещё бы детей родила и с первым мужем
03.04.2024
Ответить
Ольга
Наталия, думаю, важен баланс между "ой, полечимся и все получится" годами и "вы не родите никогда" сходу в лоб.
03.04.2024
Ответить
Шмельмохнатый
Алиса, какие отзывы. Человек из прошлой эры
У них даже мышление другое
02.04.2024
Ответить
Шмельмохнатый
Человек с Пуговкой, О-отзывы! Мамонты наверное эти отзывы оставляли
03.04.2024
Ответить
Missis K
Меняйте врача. Мне такое вот "светило " ( тоже мужчина, кстати)), заявил,что у меня миома. "Миоме" 29 марта 5 лет исполнилось))
четырехзначный ХГЧ его не смутил,кстати))
02.04.2024
Ответить
Алиса
Missis K, к счастью, у меня много врачей. Меняю как перчатки) Но они ничего не находят, что тоже не утешат. Зато этот нашел... сказал, что нефертильная и это не лечится. Даже если все в норме
02.04.2024
Ответить
Missis K
Алиса, дедушка старенький,таблетки пить забывает))Просто не ходите к нему больше,да и всё.
02.04.2024
Ответить
Missis K
Алиса, ну вот и болтал,как в кафе за чашкой кофе))
На самом деле ,7 циклов - это не так уж много. Мы с мужем младших девочек делали дольше, между ними ещё замершая была и каждый раз до зачатия старались 8-12 месяцев . Притом,что старший получился сам собой,да ещё и с предохранением))Но я Ваши чувства понимаю,чем больше времени проходит,тем больше отчаиваешься. Я не "отпускала ситуацию", вообще не представляю,как это можно сделать.
03.04.2024
Ответить
Ирина
Алиса, а Вам не все равно? Я бы написала... Может быть там просто удаляют настоящие отзывы, а пишут поддельные? Не нужно верить всему)
02.04.2024
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.